Мимолётное

[Старый Ловец Душ]

Получаю информацию о том как люди пересекают границу, в том числе от своих бывших коллег. Это такой стрёмный ужас, что я не представляю себя в такой ситуации.  Это ж насколько нужно быть готовым терпеть унижения на границе и в дальнейшем, чтобы вот так в это лезть. Чтобы потом жить и понимать что для местных ты не то чтобы стрёмный гастарбайтер, так ещё и сбежавший от мобилизации. 
Вот прямо фу!

Comments

[Павел Пепел]

epistemology, да не ненавидим мы их, они нам триста лет не сдались. Пока они не начали кричать москалей на ножи и на кол. Заметь - еще до отсоединения от них Крыма. Почему они ТОГДА это кричали, ведь все свое у них было на месте, никто ничего не отобрал? Просто потому что они думали, что живут бедно, потому что живут с нами. Они убежали от нас и думали, что будут жить богаче. Очень понятное желание. Но когда оказалось, что их самостоятельность не сделала их богаче, а наоборот, мы, скинув лишний балласт, стали богаче - они нас возненавидели, хотя мы их и не трогали - ступайте с богом - и долги, общие заметим, а не только наши - платили, в том числе и за них. Но им обидно, потому что они, как и каждый подросток, думали, что самостоятельность - это про права (которые им постоянно прищемляют), а самостоятельность (вот сюрприз!) оказалась про обязанности, и вообще не про права. Ну не себя же им ненавидеть за глупость?)) А ненавидят самостоятельных и сильных взрослых, которые к тому же предупреждали заранее - не шляйся ночами по промке в мини-юбке, изнасилуют же, дурынду и не спросят. Ненавидят, (это я не только про Украину сейчас) что в девятостые рухнули вместе, только они с плюсами, а Россия - с минусами, и вроде бултыхались же все старательно. А выплыла из всех - только Россия, остальные тонут, плюсы все проели и тонут.

[Белейшая Мышь]

epistemology
Нет, не так. Не то сравниваете.
Нефиг лелеять старые обиды, и в целом я с этим согласна. За историю человечества решительно у всех найдётся, что предъявить соседям и прочим. Все умудрялись между собой повоевать, отнять, поделить и т.п.
Но "прелести" типа Волынской резни и таких еврейских погромов, как во Львове, Умани и т.д. были далеко не между всякими соседями. К примеру вся Африка устраивала и устраивает адские разборки (и продолжает, что уж там говорить), но Руанда даже на этом фоне стоит особняком. Со всеми вытекающим к ней отношением внутри самой Африки.
Да, мстить спустя едва не сотню лет глупо, естественно. И не нужно. Но и пожимать руки кадрам, у которых все эти упа-вцы, бандеровцы и прочий список чудаков на известную букву - внезапно стали национальными героями, лично я не стану. И ненависть тут ни причем вообще. За деяния своих дедов никто не отвечает, но вы, панове, собственную идеологию почистьте для начала и память освежите, а потом будем разговаривать.
А если паньство предпочитает следовать заветам этих самых упашных дедов - что ж, в аду и для них местечко найдется. Никаких прошлых обид. Исключительно современность.
Как-то так.

[epistemology]

Чудненько. Они что-то там покричали. А мы обиделись и пошли на них войной.

[Найджел Лоринг]

epistemology, ваши гнилые отмазки каждый раз все более и более хлипкие

Назовём вот этих плохоми, и будем их бить. И нароем какие-нибудь зверства в исполнении "этих". Или придумаем.

Ну да, это же мы сами придумали и зверства УПА, и "Волынскую Резню", и то, что творила дивизия СС "Галичина" - а на самом деле они были милыми ребятами и вовсе даже не нацистами, и с Гитлером не сотрудничали, ни боже мой!
И это же мы сами придумали, что вот этих самых милых ребят теперь считают героями Украины, и всем рассказывают, что они борцы за свободу и независимость, а вовсе не кровавые упыри, палачи и каратели, сотрудничавшие с фашистами. На самом-то деле совсем не считают, и не оправдывают, и памятники им не ставят, и факельные шествия в их чести не проводят и проч.
Все сплошные выдумки. Ага-ага.

Они что-то там покричали. А мы обиделись и пошли на них войной.

Они не "что-то там покричали". Они провозгласили своими идеалами неонацизм, а своими героями - националистов, фашистских прихвостней. И под это дело государство выделило им деньги, оружие, тренировочные лагеря и возможность проводить уроки "правильного воспитания" в школах - читай: вербовать детей.
А потом эти мрази забили до смерти и заживо сожгли несколько десятков людей - только за то, что у них другое мнение. А потом устроили карательную операцию на Донбассе. Где счет убитых уже шел на десятки тысяч. И пока они день за днем в течение долгих лет убивали людей пачками - мы пытались договориться с ними по-хорошему. Договоренности там разные подписывали и проч. На которые они плевали, и которые не соблюдали, конечно же. И продолжали убивать. При этом вопили, что воюют с Россией.
Ну вот и... накаркали.

И нет, это не мы пошли на них войной. Войну начали они. Восемь лет назад.
Мы в этйо войне лишь вступились за слабого - против отморозков, исповедующих неонацизм.

[Куна]

Найджел Лоринг, epistemology, Белейшая Мышь, ребят, а может всё было вот так?

Извините за длинный текст, не могу удержаться, тк он меня зацепил

На самом деле стратегические цели нынешней СВО были описаны в Nationalinterest (nationalinterest.org/feature/strategy-avoiding-...)американским политологом Вессом Митчеллом ещё в августе 2021 года.
Суть американской долгосрочной стратегии состоит в том, что ему скорее рано, чем поздно придётся сразиться с главным своим противником – Китаем. И для этого сражения стоит заранее подготовить почву. В частности, необходимо перетащить на антикитайскую сторону Россию. Но Россия становится сговорчивее перед Западом тогда, когда она терпит поражение в локальной войне. Так было после её поражения в русско-японской войне, когда Англия завербовала (термин Митчелла) Россию в противоестественную для неё войну с Германией в 1914. Так было после поражения СССР в Афганистане, когда Россия стала послушно плестись в хвосте Запада в 1990-е. Так должно стать теперь, после поражения России от Украины (напомню, всё это пишется ещё в августе 2021, за полгода до СВО). При этом даже после поражения/ослабления Россия должна остаться «единой и неделимой» и зубастой (милитаризованной), чтобы её потом хватило на противостояние с Китаем.

Митчелл указывает:
«Лейтмотивом политики должно стать решительное поражение России в приграничных районах Европы. Судя по истории, Россия серьезно относится к разрядке с противником только после того, как её вынудили к этому поражение или серьезная неудача . Это было таким же предварительным условием успеха Рональда Рейгана в Рейкьявике после поражения Советского Союза в Афганистане, как и для английских государственных деятелей, выступавших посредником в англо-русском соглашении после поражения России в Порт-Артуре в 1905 году.

Эквивалентом Порт-Артура или Афганистана сегодня является Украина. Соединенные Штаты должны желать, чтобы Россия получила военный отпор достаточного масштаба. Америка может помочь добиться этого результата так же, как это было в Афганистане: предоставляя местным жителям военные средства для лучшего сопротивления России в бОльших объёмах, чем это было до сих пор, и поощряя европейских союзников делать то же самое.

В экономическом плане Соединенным Штатам следует создавать стимулы для своих азиатских союзников и партнёров, чтобы не дать Китаю получить экономическую монополию на российском Дальнем Востоке, в Сибири и Центральной Азии. Лучше всего для этого подходит Япония, у которой есть проявленное желание конкурировать с Китаем в этих регионах. Действительно, евразийская стратегия правительства Абэ была явно направлена на предотвращение китайско-российского объединения. Важная роль в этом (противостоянии Китаю) отводится и Индии».

В статье априори предполагается, что Россия так или иначе будет вынуждена начать военную операцию на Украине, и вне зависимости от результата – поражение или победа в СВО – это чрезвычайно ослабит Россию. Москве больше не будет дела до интересов и тем более экспансии на Западе (постсоветском пространстве и Восточной Европе), Запад её вынудит только к политике на Востоке, где она вступает в конкуренцию/противоречия с Китаем, тем самым ослабляя последний в интересах США.

В очередной раз обращу внимание, что на Западе про его стратегические планы всё пишется открыто и подробно, надо только уметь читать их аналитические записки. Вот и наше настоящее и будущее они подробно расписали (с)

[Павел Пепел]

epistemology, ну они вообще-то не только покричали. Они еще и города обстреливали. И людей сожгли, и ментов постреляли. И единственная вина всех этих убитых людей была в том, что они НАМ сочувствовали и не хотели тоже орать, что НАС - на ножи и на кол. Эти убитые бомбами и сожженные люди не кричали, что ИХ на ножи и на кол надо. Они не хотели кричать, что НАС на ножи и на кол - и за это были убиты. И поэтому - мы пошли войной. Заметь, пошли войной, даже не обидевшись. И сейчас никакой обиды нет. И нахрен нам эти украинцы не сдались, и потом, после войны, нахрен не нужны будут, если что-то от них останется (вряд ли, но я ж планов Совбеза РФ не знаю) - пока ведут себя спокойно и не враждебно по отношению к нам.